苏二花：我的小说想表达人的力量
认识苏二花，是在山西省作协开会的时候。
第一次见面，她很热情，穿得也很简单，但是很有风格，一看就是黄土高原上的女人。她的中篇小说《社火》获得赵树理文学奖以后，她说当时心情很激动，因为那是对自己的一种肯定，同时也为以后的文学创作攀登新的高峰做好了准备。
2017年正月的一天，苏二花和一帮朋友去太原娄烦龙泉村转九曲看社火，晚上有个老农画地狱图时，她萌发了写这部小说的念头。为了使创作更加接地气，她去龙泉村深入采访，获得第一手资料，作品非常扎实。赵树理文学奖获奖评语这样说，“《社火》以新颖的视角描写奔赴故乡途中的‘我’与大哥不同处境的心路历程、生与死的纠结。最后以正月初九的一场社火展现了众生对生、对死的庄严膜拜和苍凉心境，使作品的叙述超越了具体的人事，升华为具有仪式感的人生体悟，表现出生命贯通时空的不朽意义。”
苏二花，山西代县人。山西作家协会会员，山西文学院签约作家。小说发表在《都市》《山西文学》《黄河》等杂志，有作品被《小说月报》《长江文艺·好小说》转载。出版小说集《社火》。2016-2018年度，获得“赵树理文学奖”。她说，这次获奖只是个起点，会让她以后在文学道路上越走越宽，越走越自信。
作品中的龙泉村在娄烦 但此龙泉村已非彼龙泉村
山西晚报：您的中篇小说《社火》获了2016-2018年度“赵树理文学奖”，说说当时的感受。
苏二花：
当时觉得挺意外的，说实话根本没想到。《社火》是2017年发表在《山西文学》上的中篇小说，没想到2019年获了奖。对我来说，获奖是一种鼓励，有了这种鼓励，在以后的文学道路上会走得更自信、更坚定。
山西晚报：这部小说讲了一个什么故事?
苏二花：
这部小说有两万字，主要写的是龙泉村传统节日“禳瘟会”。“我”肚里有个不想生出来的孩子，“大哥”是个胃切除的癌症晚期不想死的患者，我们在城市受尽了伤，腊月的时候终于回到龙泉村，找到我们的老父亲。到正月初九这天，在传统节日“禳瘟会”上，父亲带我转了“九曲黄河阵”，消除了“我”的心结。之后，父亲又画下地狱图。在父亲的引导下，生的想生，死的也能安详面对死亡。
山西晚报：一说“社火”，总和过年分不开。这里的“社火”有哪些不一样?
苏二花：
传统节日在我们日常生活中起着很重要的作用，能形成整个民族的集体认识，正是因为它适应生产和生活的需要。小说里的“禳瘟会”是“社火”中的一种，小说人物在这个传统节日里得到救赎。
山西晚报：作品中的“龙泉村”是个什么地方?
苏二花：
小说是虚构文学，地名和人物都是虚构的，但是在现实中确实有这么一个存在。2017年春节期间，我和几个朋友去太原娄烦县静游镇龙泉村看社火，我就是在那里第一次见到地狱图。但写在小说里，此龙泉村已非彼龙泉村，它更应该是个虚构的场景，是单独存在于小说里的龙泉村。
要能让我写作顺利且快乐，我就写 灵感来自于看老农画地狱图
山西晚报：为什么想起来创作这样一部小说?
苏二花：
和其他任何文学作品一样，小说也需要灵感。这个小说不是我想要去创作，而是遇到了合适的题材和合适的时间。说到底，灵感也是给有准备的人的，只要在写小说的路上，那这条路一定会有很多意想不到。我觉得小说首先是语言的艺术，我的小说不是主题先行，而是文本先行。只要能让我写作顺利并且快乐，我就写;如果不是，那我就不写。而“社火”的创作，就是在这样一种愉快的状态中进行的。
山西晚报：那就说说您这个灵感吧。
苏二花：
2017年正月初八的下午，朋友们提议一起去龙泉村转九曲看社火。说走就走，我们立刻开车出发，赶往龙泉。到了那里已经五六点了，黄昏时分，太阳欲沉不沉。
龙泉村的社火与别处的社火不同，它没有高跷、旱船、秧歌之类，倒是有“九曲黄河阵”和“十殿阎罗”。直到夜幕降临，一个老农在与“九曲黄河阵”对称的空地上画一些我看不明白的图形，听乡亲们解释，我才知道这是地狱图，传说中用来释放十八层地狱的鬼。等晚上十二点以后，响工吹过乐、和尚念过经、在引导幡的引导下，十八层地狱的鬼就能全部被释放，是龙泉不是龙泉的鬼都能来龙泉过个年。
我从来没有见过这种世面。我惊呆的不是地狱图，而是地狱图居然是释放十八层地狱鬼魂的路径;我惊呆的，是龙泉人不仅仅释放龙泉的鬼，而是所有的鬼;我惊呆的，是龙泉人说的人鬼不分，这是给了鬼多大的尊敬!那一刻，我脑后起了风，风从两耳飒飒吹过，鬓边的头发被风张得笔直。我强烈意识到这是个小说，我下了个硬决心，一定要把这写成小说，不管笔力够不够。
山西晚报：再回到这部作品上，“我”肚里有个不想生出来的孩子，具体是想表达什么?
苏二花：
在小说里，“我”肚里有孩子，“我大哥”患病。但是该生下孩子的不想生，该安详死去的不想死去，这是这个小说的命题，它的作用是推动小说一直往前走。最好的小说应该是写人的问题，但小说不解决问题，把问题用很好的语言呈现出来已经足够。解决问题，那是读者的事。
“禳”，是祈祷，消除灾殃 “禳瘟会”是地方风俗，反抗瘟疫
山西晚报：具体说说“禳瘟会”吧。
苏二花：
禳瘟会是娄烦当地的传统节日。为了写这个小说，我采访过很多人，也查看过《娄烦志》和《娄烦风俗》以及其他众多资料，都没能找到这个节日的起源以及与之相关的故事或人物。没有确切资料与采访为根据，我不能做出更多解释。
从古至今，瘟疫都是人类面临的重大灾难之一，在没有科学技术去解释和解决之前，人类对待瘟疫的态度就是敬畏。不但娄烦，我国各地都有与瘟疫相关的传统节日，只是叫法不同而已。而娄烦龙泉村把“禳瘟会”这样的节日放在一年起始，足见对瘟疫的重视和忌惮。
“禳瘟”的“禳”，名词解释是向上天祈祷消除灾殃、祛邪除恶的祭祀。娄烦龙泉村的“禳瘟会”，把给活人走的“九曲黄河阵”和给亡故人走的“地狱图”放在对称的位置，里面包含着敬畏，但更多的还是豁达和不屈吧。具体到小说里，“禳瘟会”是达到用传统节日完成对人的救赎。
山西晚报：一说地狱，让人觉得很沉重。小说中的父亲为什么要画地狱图?
苏二花：
画地狱图就像垒旺火、放鞭炮一样，是娄烦过年的传统。具体到小说里，父亲画地狱图，是要表达一种对生死的豁达，这豁达不是父亲独有的，而是属于整个龙泉村的，属于我们传统文化体系的，也是属于全人类的。
山西晚报：写这部小说，从个人角度说，主要想表达什么看法?
苏二花：
还是那句话，想表达人的力量。世事不如意者常八九，我们存活，总有那么多是违背我们意愿的，那我们有能力反抗吗?对传统节日仔细盘点，竟从其中都找到了反抗的依据，原来我们传承的，一直都是反抗。《社火》里的“禳瘟会”是传统节日，它反抗的是死亡和疾病，它是要把所有亡故的鬼魂都释放出来，与活着的人一起共度佳节。我相信这种力量一直存在，并且有仪式感。
虚构是小说最大的特点 深入龙泉村，是让作品更接地气
山西晚报：小说中的情形在现实生活中有体现吗?
苏二花：
小说是虚构艺术，出自生活，加入作者对世界的认识。
山西晚报：小说中的人物，比如“大哥”“父亲”等在现实中有原型吗?
苏二花：
虚构是小说最大的特点，也是小说家的艺术所在。如果读者读完小说后，会觉着小说中的人物真的存在，或者一定有原型，那说明我这个小说写好了，我的小说艺术成功了。
山西晚报：写这部小说，您去了几次龙泉村，印象最深刻的是什么?
苏二花：
前后去过两次，那里距离我居住的地方还有百十里，并且没有公交车，我必须把准备工作做充分，这样写起来才更接地气。
一个月后，朋友陪我二去龙泉，约了静游镇中学的栓亮老师。她也是我的一个朋友，我们一起找到了龙泉唯一会画地狱图的张继元老人。张继元70多岁了，身体健康，耳聪目明。对老人的采访很顺利，只要肯问，他就肯答，还拿出九曲黄河阵的图谱给我们耐心地讲解。
小说写了一半以后，朋友又陪我去了娄烦民俗作家张贵桃老师家，对龙泉以及娄烦的民俗做了进一步了解。张贵桃老师赠给我一本《娄烦民俗》，对我帮助很大。
山西晚报：采访过程中，有什么感触?
苏二花：
感受比较大的是，当时现场没有人知道“地狱图”到底是什么，而这正是有趣的地方。不知道无非有两点：一点是真不知道，一点是知道也说不清。小说的使命不正是在这两点之间寻求立意吗?那我就采访知道的，说出说不清的那个部分。
山西晚报：这部小说介于乡土和城市题材小说之间，和以往的小说写作有什么区别?
苏二花：
我觉得这个小说的核心还是在城市。“我”和“我大哥”都是在城市受伤，然后回村去疗伤。另外，我个人觉得作家不应该简单地把小说定位成农村题材或者城市题材，好小说应该是出得去，回得来，农村或者城市不过是小说的背景和人物活动的场景。
山西晚报：《社火》的语言很有特色，就像黄土高原的风一样，刮得利落还很厚实，是刻意这么表达的吗?是否受到哪派风格的影响?
苏二花：
没有。对我来说小说就是日常体现，我没有刻意去追求什么风格，在我看来，小说作家的风格就是自己的性格，而性格是独有的。
小说是语言的艺术，但性格不是。我见到太多人，不但把自己的人生艺术化，也把自己的性格艺术化，这样做挺圆润的，但是不好。对一个写作者，尤其不好。一个作者如果没有自己的性格，那很难有立得住的作品。
从网络写手转型为传统作家 除了小说，还创作儿童文学
山西晚报：您是从什么时候喜欢上写小说的?
苏二花：
从小就喜欢。最早的小说是初二写的，500字。如果一个小说作家能说出具体是什么时候开始喜欢小说的，那他一定不是真的喜欢。真的喜欢，从来不是按时按点到来，是突然袭击，或是点滴渗透。我早年在代县运输公司工作，体会到了日常百姓生活的种种，这些经历促使我创作时很接地气。点滴渗透，是说这个意思。
山西晚报：小说写得好的人，大概是个人的故事比较丰富，谈谈你的经历和小说之间的联系。
苏二花：
人生故事丰富的，不一定能把小说写好。写小说靠的是感悟力和灵性，有能力把小说从丰富的故事里摘出来，并加以放大，这才是好的小说作者。小说不等于故事。
山西晚报：这个时代，您认为该给读者奉献什么样的作品?
苏二花：
起码该让人感受到善意吧。我在和孝义市的作家们交流写作心得时说过三个善良：一是写作善良，就是不要把小说写得深奥难懂，不要云蒸霞蔚让人摸不着头脑;二是对笔下的人物要善良，要给人物光和出路，不要把人往绝路上写;三是作者本身要善良，要怀有慈悲心和救赎心。原话记不住了，大致是这个意思。
山西晚报：您原来是个网络写手，怎么想到转型了?
苏二花：
颈椎受不了。网文要求日更3000-6000字，我能写，可我颈椎受不了，只能改写传统小说。
山西晚报：说说当初在网络上创作小说的经历。
苏二花：
网络小说，我最好的成绩是起点中文网女生频道新人榜第三名。而且我只要投稿，网站一定会和我签约A级作家。但我没有坚持，因为身体原因。
为了冲榜，我从每天3000字加成6000字，后来又加成每天9000字。这需要好颈椎来支撑，写网文不缺故事，缺的是好颈椎。
山西晚报：网络文学和传统文学，在你看来主要有哪些不同?
苏二花：
我认为最基本的不同是，一个发在网络上，一个发在期刊上。都不容易，各有各的难。把稿子投到期刊文学，大部分是没有回音的，每一个知名作家都是从投稿的煎熬中走出来的，一言难尽。而网络文学需要写大量创意好的文字，能吸引住读者从来不是件容易的事，那些所谓的大神级作家，没有几千万文字做基础是上不到那个位置的。
山西晚报：除了小说，还写什么体裁的作品?
苏二花：
除了小说，还写儿童文学。儿童文学没有看上去那么简单，大道至简大概就是指儿童文学，但愿我能把儿童文学写好。
